Jonathan Bailey, de Wicked: For Good: “Passei tantos anos pensando que aquele seria meu último trabalho”

É difícil imaginar Jonathan Bailey sem energia. O queridinho de Hollywood chega ao Hotel Connaught, em Mayfair, com um sorriso radiante, olhos brilhantes e uma energia positiva contagiante.

Usando boné e camiseta com logo, Bailey acaba de chegar de Eurostar de Paris, onde compareceu à estreia da coleção feminina de seu amigo Jonathan Anderson para a Dior. “A energia é incrível, não é?”, exclama ele. Para a ocasião, Bailey usava óculos de sol envolventes e um suéter com zíper até o peito da gigante francesa da moda. “De uma forma brilhante. Dá para sentir uma tensão palpável. Provavelmente porque é um momento de grandes mudanças.”

Ele parece feliz e bronzeado, o que é de se esperar, visto que está atualmente no auge do estrelato cinematográfico.

Wicked: For Good, no qual Bailey interpreta o efervescente e ocasionalmente sem camisa Príncipe Fiyero, chega aos cinemas esta semana. Se alcançar um sucesso próximo ao do primeiro filme da franquia — que liderou as bilheterias de 2024, arrecadando US$ 756 milhões (£ 565 milhões) — a estrela de Bailey continuará sua ascensão meteórica e brilhante.

No início deste ano, ele estrelou ao lado de Scarlett Johansson em Jurassic World Rebirth e também está trabalhando arduamente na expansão do Shameless Fund — uma iniciativa beneficente que lançou em 2024. A missão: “Arrecadar fundos por meio de parcerias globais com marcas e apoiar pessoas LGBTQ+ em todo o mundo para que vivam abertamente, amem livremente e prosperem sem medo ou vergonha”.

Então, sim, Jonathan Bailey é bonito, estiloso e extremamente bem-sucedido, mas também é um cara muito legal. E agora, ele está se acomodando em uma cadeira formal demais na sala de reuniões de um hotel, inquieto enquanto toma seu café, pronto para conversar.

Teo van den Broeke: Para começar, vamos falar sobre sua aposentadoria.

Jonathan Bailey: Estamos falando com um brilho nos olhos?

TVDB: Sempre…

JB: Eu estava no final de Ricardo II e ia para a turnê de imprensa de Jurassic Park, e havia dois filmes que eu poderia ter feito. O Fundo Shameless estava em andamento, e então, no início do ano, enquanto eu estava fazendo a peça,

tive a oportunidade de começar a desenvolver [o fundo] com Sarah Jenkins, [ex-]COO da Saatchi & Saatchi. Estávamos procurando maneiras de expandir, e parecia um momento muito importante para fazer tudo certo. Eu me afastei desses dois filmes. Depois, dei uma entrevista para uma revista enquanto pedalava entre Roma e Pisa a caminho do casamento de um amigo, e a internet ficava caindo. Como resultado, houve uma citação errada infeliz dizendo que eu tinha parado de atuar por um tempo.

TVDB: Então, você não disse isso?

JB: Minha intenção era dizer: “No ano que vem eu volto”, mas, sim, o efeito dominó foi extraordinário. Minha irmã, com quem sou muito próximo e que mora na Austrália, me ligou e disse: “Nossa, está tudo bem? Você desistiu?”. Na segunda-feira, as manchetes eram “Jonathan Bailey desistiu de atuar”. Naquele momento, aprendi que não se pode controlar isso.

TVDB: Você se sente em paz com isso?

JB: Integridade é algo tão precioso, não é? A única coisa que você controla é como se apresenta ao mundo. Como você se apresenta no trabalho e como se apresenta para seus amigos e familiares. E se houver alinhamento entre o que você diz e como você age, existe uma sensação pulsante de integridade.

TVDB: Então você parou de atuar, mas não por muito tempo?

JB: Bem, sim. Quer dizer, no momento, com certeza voltarei a trabalhar no ano que vem. Não vou tirar o ano inteiro de 2026 de folga.

TVDB: Mas você não lançará nada em 2026?

JB: Exatamente. Atualmente, meu foco absoluto é o Shameless Fund.

TVDB: Como está indo?

JB: Tive que fazer minha primeira apresentação esta semana. Falei por 30 minutos para a WACL [Women in Advertising and Communications, Leadership]. Foi uma sala tão inspiradora. Foi extraordinário falar sobre algo que sempre existiu na minha cabeça e que nasceu de uma inquietação e desconforto. É revelador. O objetivo é expandir isso, e é empolgante. Uma das métricas de sucesso é o dinheiro que arrecadamos, mas outra métrica é a alegria e a mobilização.

TVDB: Explique “mobilização”.

JB: Motivação é uma palavra que aprendi tarde demais na vida. Há momentos em que você pode se sentir sobrecarregado ou desanimado, e sente tristeza pelo estado do mundo. Mas a mobilização acontece quando você sai de um ciclo de pensamentos. Pode acontecer em conversas com amigos ou com um estranho. É uma espécie de chamado à ação.

Quando se trata de se apresentar de uma forma que apoie a comunidade LGBTQIA+ global, trata-se de ser criativo em um momento em que as barreiras foram erguidas. Atualmente, as pessoas sentem-se limitadas em relação à forma como contam histórias e interagem com potenciais clientes e comunidades, num momento em que as comunidades estão a ser dilaceradas. Trata-se de pensar em maneiras de reunir as pessoas novamente.

TVDB: A ideia para Shameless surgiu de um sentimento de vergonha?

JB: Acho que todos nós sentimos vergonha. Qualquer pessoa que já tenha sentido algum tipo de agressão ou julgamento corretivo. Isso faz parte da experiência humana. Mas, claro, existe esse enorme triângulo de privilégios dentro disso. E tenho plena consciência de que estou bem no topo dele. Também sou um grande benfeitor de todos que vieram antes de mim. Se, no pouco tempo que estou aqui, posso ser um benfeitor da luta e do sofrimento de uma comunidade que criou um mundo no qual eu posso interpretar um príncipe Winkie…

TVDB: Então isso é ótimo! Príncipe Winkie é incrível.

JB: Sou obcecado por Príncipe Winkie. Entrei em contato com Donatella Versace e ela estampou o nome dele em uma jaqueta bomber para mim. Deveria haver uma marca inteira chamada Príncipe Winkie.

TVDB: Parece uma coleção cápsula da JW Anderson. Mas voltando à vergonha…

JB: A vergonha está em todo lugar. Mas a arte é vergonha, não é? Porque existe uma necessidade de interpretar as coisas quando sentimos dor.

TVDB: Acho que também existe algo sobre homens e mulheres gays. Precisamos provar nosso valor constantemente: ser maiores, melhores e mais brilhantes. Acho que isso nos molda.

JB: Acho que é verdade. Também acho que a verdade sobre a vergonha é que ela pode ser completamente debilitante, dolorosa e desanimadora, e pode ser muito perigosa. Pode ser literalmente uma questão de vida ou morte. Mas também — dependendo do privilégio de onde e como você vive — ela tem essa capacidade de refinar a empatia e proporcionar a habilidade de enxergar múltiplos pontos de vista, porque você está constantemente tendo que avaliar o que as outras pessoas estão percebendo e como estão agindo. Mas se você já sentiu vergonha na vida, meu Deus, você sente alegria. O oposto da vergonha é a liberdade, certo? Para mim, alegria é estar no lugar certo, com as pessoas certas, e chegar a um ponto em que você sente: “Sim, eu deveria estar aqui.” Ou melhor, “Me sinto muito desconfortável, vou embora”. Chegar a esse ponto é uma sensação boa.

TVDB: Você precisou se esforçar para chegar a esse ponto?

JB: Na casa dos 20 anos, eu era muito exigente comigo mesma porque pensava: “Por que me sinto tão desconfortável entrando nessa sala cheia de gente?”. Mas aprendi a simplesmente dizer: “É, não é para mim”. E tudo bem. Se não entrar nessa sala significa que não vou trabalhar ou algo do tipo, tudo bem.

TVDB: Sério? Imagino que seja porque você tem uma personalidade tão calorosa…

JB: Que eu devo ser uma rainha do gelo por dentro?

TVDB: Não, mas Scarlett Johansson te chamou de cintilante — e você é cintilante. É algo que você projeta para o mundo para se proteger?

JB: Não. Se alguma coisa mudou, é que agora sou mais parecida com a pessoa que eu era aos cinco ou seis anos. Todos nós somos corrompidos pelas histórias que nos contam sobre o mundo. E é muita narrativa. Mas aí você percebe que é assim que a experiência humana funciona.

TVDB: Qual é a história que te corrompeu?

JB: Estou tentando pensar em uma maneira leve, de “atriz fazendo um perfil”, de dizer isso.

TVDB: Vamos lá…

JB: Se você não faz faculdade de teatro, não pode fazer Shakespeare. Ou, se você faz balé, isso é associado à sua sexualidade. É como um indicador, um significante de alguma coisa. Ou então, os meninos só deveriam jogar rúgbi ou futebol. Ou ainda, se você não consegue se concentrar na escola, você é burro.

Alegria é estar no lugar certo, com as pessoas certas, e sentir: “Sim, eu deveria estar aqui”.

TVDB: Você é claramente uma pessoa aberta. Sente-se sufocado pela sua posição?

JB: Acho que sou muito reservado, mas não sou secreto.

TVDB: Qual a diferença?

JB: Não tem nada que eu pense: “Não vou contar isso para o Teo”. Mas quero estar emocionalmente tranquilo ao falar sobre qualquer coisa que possa ser… Sabe, existem maneiras privadas de nos sentirmos em relação ao mundo e a certos assuntos. É como quando você vai a um bar ou a um jantar e se pega dizendo algo que talvez nem tenha pensado, e sai de lá pensando: “Meu Deus, o que eu disse?”. Eu simplesmente não quero me encontrar nesse tipo de situação, se puder evitar.

TVDB: Você sente que seu trabalho como ator é uma válvula de escape para quaisquer sentimentos de vergonha que você tenha experimentado?

JB: Sim.

TVDB: E isso influencia os papéis que você escolhe?

JB: Sim. Não posso falar sobre o processo de escolha de trabalho, além de dizer que é como expandir espuma viscoelástica. Quando leio um roteiro e me identifico com um personagem, é uma experiência hermética para mim, porque me sinto como se estivesse embriagado. É a mesma sensação de estar eufórico, ouvir uma música incrível, se emocionar profundamente ou achar algo hilário. Mas quando olho para o meu trabalho, você provavelmente verá mais daquilo que mantenho em privado.

TVDB: Existem paralelos entre você e seu personagem Fiyero em Wicked: For Good? Ele parece estar em sua própria jornada de autodescoberta.

JB: Os personagens de Wicked são todos completamente falíveis e não existe bem ou mal absoluto. Fiyero toma decisões baseadas não apenas em seus relacionamentos humanos, mas também no que ele sente ser certo. Ele é profundamente tocado por Elphaba [a Bruxa Má do Oeste, interpretada por Cynthia Erivo], que se coloca fora de um sistema de poder, que tem pensamento independente, enxerga o mundo e se comunica com clareza. E é um arco de personagem interessante, porque uma vez que ele se ativa e encontra esse senso de propósito, não há volta.

Quer dizer, a letra de “Dancing Through Life” [no primeiro filme] é totalmente niilista. Ele diz algo como: “Vamos morrer de qualquer jeito, então vamos criar caos por onde passarmos”, presumivelmente para combinar com o caos em sua mente. Mas há uma dor surda, eu acho, em Fiyero. Ele anseia por algo — e não é apenas por Elphaba, é pela ancoragem da ação e por estar em um caminho significativo. Ele é atraído por isso em primeiro lugar. Espero que as pessoas sintam saudade de uma época em que a vida era mais fácil para os personagens — por mais que eu me sinta assim às vezes em relação à minha infância — eles precisam assumir responsabilidades e decidir quem são em uma época em que as narrativas são controladas por outras pessoas.

TVDB: Foi por isso que você se interessou pelo projeto?

JB: Uma coisa que Fiyero sente com muita intensidade é que Elphaba precisa ser protegida. Então ele abandona Glinda [a Boa, interpretada por Ariana Grande]. A incapacidade dele de tomar uma decisão por conta própria é o tema central de “Dancing Through Life”, até que ele conhece Elphaba e algo desperta nele. No espetáculo teatral, é brilhante e emocionante, mas também tem um toque de comédia e leveza. Neste filme, a atmosfera é bastante brutal e sombria.

TVDB: É no teatro que você quer passar a maior parte do seu tempo?

JB: Se eu sei o que vou fazer em seguida no teatro, me sinto ótimo. Eu sempre sei qual será o próximo projeto teatral. Não importa o que aconteça no teatro, você sempre estará trabalhando com pessoas extraordinárias em uma sala. É um processo diligente, que envolve refinamento. Você sai com uma agilidade incrível. É como afiar os utensílios antes de preparar um assado.

TVDB: Essa é uma ótima analogia.

JB: Comecei a trabalhar no teatro aos seis anos e meio, por acaso. Às vezes me pego lembrando da voz de Helen McCrory — fiz uma peça com McCrory, James Purefoy e Joseph Fiennes. Ouvir a voz dela tantas noites por semana… essa é a incrível sorte que eu tive. Nunca conheci nada diferente do teatro.

TVDB: Qual foi o maior período que você passou sem fazer uma peça de teatro?

JB: Os seis anos depois do meu nascimento.

TVDB: Então, você já fez teatro, já fez filmes de grande sucesso; está entrando na sua era de autor?

JB: Talvez. Há tantos cineastas com quem eu adoraria trabalhar.

TVDB: Pode citar alguns?

JB: Não. Sou sensível a isso. Quando leio outros atores falando sobre isso, eu só consigo pensar: “Meu Deus, que vergonha alheia”.

TVDB: Certo, há algum papel interessante no horizonte? Depois do seu ano sabático, é claro.

JB: Estou fazendo aquela coisa que os nadadores fazem antes de mergulhar na piscina. Tem algumas coisas realmente interessantes. A espuma expansiva já está em ação.

TVDB: Esta é a edição “Homens Melhores” da Esquire. Quem foram seus modelos masculinos durante a infância e adolescência?

JB: Depois de frequentar uma escola primária pública, recebi uma bolsa de música para o Oratory, antes de ingressar no Magdalen College School em Oxford para o Ensino Médio. Eu não conseguia acreditar no quão inspiradores eram os professores. Havia um em particular, chamado Dr. David Brunton, que me enxergou como eu realmente era. Eu tinha 16 aulas com ele por semana. Ele era simplesmente a pessoa mais incrível e inspiradora.

Para minha dissertação, comecei a escrever sobre a representação de hutus e tutsis em filmes sobre o genocídio de Ruanda. Então, Brokeback Mountain foi lançado. Não me lembro se eu só queria um motivo para assisti-lo mais 10 vezes, mas fiquei completamente impactado. Da noite para o dia, decidi que minha dissertação seria sobre a representação da homossexualidade no filme. Lembro-me de ter ido até ele e dito: “Quero fazer isso”. E ele respondeu: “Sabe de uma coisa? Acho que você está no caminho certo”.

Recebi uma nota muito boa por essa dissertação meticulosamente pesquisada. Mas também me lembro de uma vez em que cheguei atrasado à aula e ele perguntou: “Onde você estava?”. E eu disse: “Ah, desculpe. Eu estava conversando com o Sr. Pearce”, e ele respondeu: “OK, espere aí”. E foi ligar para o Sr. Pearce e perguntou: “Você estava com o Johnny?”. E ele disse que não. E o Sr. Pearce disse: “Não seja idiota”.

TVDB: Uma lição!

JB: O motivo de eu estar falando tanto sobre ele é que, tragicamente, ele tirou a própria vida quando eu estava no meu ano sabático. Foi muito triste e confuso. Ele foi uma parte enorme da minha vida e eu tive a sorte de ser aluno dele. Eu tive que lidar com essa pessoa que claramente estava lutando com problemas de saúde mental. Foi um período muito importante e doloroso para mim.

TVDB: Que impacto ele teve na sua vida e carreira?

JB: Penso muito nele. Penso no fato de termos estudado Otelo na escola, e ele sempre me pedia para ler com ele. Depois, acabei atuando em Otelo no Teatro Nacional, que considero meu papel de destaque. Acho que, em meio à minha dor e confusão, criei uma conexão entre essas duas coisas. Há uma segurança ou uma calma na ideia de que algo continua quando alguém morre. Eu me senti muito preparado para a audição por causa do tempo extraordinário que passei com ele. Então, interpretar Cássio em Otelo… Foi realmente incrível.

TVDB: Você é uma pessoa espiritual?

JB: Parece que sim, não é?

TVDB: Eu estava pensando no que Joanna Lumley disse recentemente sobre como todos os atores deveriam ser capazes de interpretar todos os papéis. Qual a sua opinião sobre isso?

JB: Um argumento é, claro, que todos deveriam ser capazes de interpretar qualquer papel. Cem por cento. Mas se você já ouviu que não pode fazer um papel por causa de algo específico sobre quem você é — algo que as pessoas podem estar tentando descobrir — se você passou por isso, não vai dizer isso. Todos merecem a oportunidade de dizer que todos podem interpretar qualquer papel. E você só pode dizer isso se tiver tido espaço. Essa é a nuance.

TVDB: Você sente que tem espaço para interpretar qualquer papel?

JB: Sim. Mas também sempre pensei: “Se eu não for convidado, tudo bem”. Eu vou aonde for convidado. Estamos aqui por tão pouco tempo. Trata-se de aparecer e ser brilhante para que outras pessoas possam ter oportunidades, certo?

TVDB: Você sente a pressão de ser brilhante o tempo todo?

JB: Sim. Mas acho que isso vem de uma profunda reverência por diretores e roteiristas. Quando vou ao teatro, mesmo agora, penso: “Como eles conseguem?” Eu simplesmente tenho isso enraizado. Então, se você aceita o trabalho, tem que se entregar de corpo e alma e dar o seu melhor. Porque sempre tem alguém que não consegue interpretar aquele papel porque você está interpretando. Não há nada mais frustrante do que uma atuação que parece inautêntica ou passiva.

TVDB: Isso deve valer para todos os atores — você sente alguma pressão individual?

Não há nada mais frustrante do que uma atuação que parece inautêntica.

JB: Passei tantos anos pensando que estava prestes a fazer meu último trabalho. E também pensava: “Quero segurar a mão do meu namorado”. Isso é algo inegociável. Nunca foi uma opção não fazer isso. Acho que essa é a vantagem de estar no teatro, porque é um ambiente mais inclusivo.

As oportunidades que tenho agora são fruto de anos e anos de atores incríveis interpretando todos os tipos de papéis. Houve tantos homens gays que as pessoas adoraram interpretar personagens heterossexuais, independentemente de saberem ou não que eles eram gays.

TVDB: Existe alguma narrativa que esteja prejudicando a carreira de Jonathan Bailey no momento?

JB: Talvez o fato de eu me recusar a usar sapatos.

TVDB: Estamos falando das sandálias de dedo no tapete vermelho?

JB: Sim, ou simplesmente o fato de meus pés estarem sempre à mostra. Como se eu fosse interpretar um sapateiro ou algo assim. Não sei, não penso muito nisso. Não.

TVDB: Você expressou irritação por ser chamado de “ator gay assumido”. Pode falar um pouco sobre isso?

JB: Acabei de dar uma entrevista para a revista Time e expliquei isso para a repórter, e ela não se referiu a mim dessa forma. É muito empolgante. As pessoas reagiram dizendo: “Esta é a primeira vez que ele não é chamado assim”. Isso é mudança.

TVDB: Você se preocupa com a inteligência artificial tomando o seu lugar?

JB: A ideia de o espírito criativo humano ser marginalizado ou apropriado é realmente perturbadora e angustiante. Uma coisa que descobri ao fazer Shakespeare este ano é que nada me pareceu mais radical ou envolvente do que estar em uma sala com palavras e pessoas, em um palco circular. Havia uma energia incrível no ar. Hoje em dia, é radical pegar uma caneta e um papel. Acho que isso terá um valor enorme.

TVDB: Você disse que não quer se mudar para Hollywood, isso ainda se mantém?

JB: Nunca pensei muito sobre isso.

TVDB: Mas você está se tornando uma figura constante em Hollywood, morar lá não seria útil?

JB: Nenhum dos filmes que fiz foi filmado nos Estados Unidos. Quando eu tinha vinte e poucos anos, as pessoas iam para a temporada de pilotos. E eu pensava: “Não quero. Simplesmente não quero fazer isso.” Não consigo explicar nada além de que não é para mim.

TVDB: Então, você é mais caseira?

JB: Quer saber? Eu adoro viajar a trabalho. Estar em Toronto filmando Fellow Travelers e ir para Muskoka Lakes me permitiu vivenciar diferentes comunidades e mentalidades. Trabalhei em Joanesburgo quando tinha 23 anos, depois na Cidade do Cabo no ano seguinte e fui para a Tailândia no ano passado. É muito gratificante criar laços com o elenco quando viajamos para longe. Mas este ano tenho ficado muito mais em casa, pude ver minhas sobrinhas na escola e visitar meus amigos. Fui a mais aniversários e casamentos, e isso é ótimo. Ainda não senti nenhuma necessidade de me mudar.

TVDB: Você quer ter filhos?

JB: É incrível ser tio de seis, e eles são todos tão legais e independentes, sabe? Você quer ter filhos?

TVDB: Acho que sim.

JB: Alguma vez você já deixou de querer ter filhos? Tipo, alguma vez você se permitiu não pensar nisso?

TVDB: Tem momentos em que você pensa: vai ser caro. Vai ser difícil. Qual é a realidade neste mundo?

JB: E obviamente tem um monte de crianças que se beneficiariam muito com amor e apoio. Eu tenho o privilégio absoluto de ser um homem gay — não existe relógio biológico. É um privilégio enorme, não é, poder ter um filho? Então, eu tenho consciência disso como uma ideia, como um conceito, mas não é algo que me atinja com muita força no momento.

TVDB: Você sente que sua vida começou mais tarde do que a de outras pessoas?

JB: Bem, não, mas eu estava trabalhando. Já tinha feito três peças na Royal Shakespeare Company quando tinha 12 anos.

TVDB: Mas em termos de relacionamentos interpessoais? Tenho a impressão de que muitos homens gays demoram a se encontrar no amor.

JB: Acho que você nunca sabe onde está em relação à montanha enquanto a está escalando. Mas aí você rompe as nuvens e precisa decidir continuar avançando. E isso exige um pouco de apoio e muita leitura. E se você puder, sabe, se tiver acesso, a terapia é muito boa.

TVDB: Você faz terapia?

JB: Com certeza, em vários momentos diferentes. Obviamente, em uma utopia, todos poderiam ter uma sessão por semana. Mas, para responder à sua pergunta sobre relacionamentos formativos, fui passar férias com a maioria dos meus amigos da escola, que conheço desde a adolescência, no final da era Ricardo II. E eles ainda se referiam aos namorados que tinham na escola. Eles tinham relacionamentos muito íntimos. Dormiam na casa um do outro e respiravam na nuca dos seus parceiros. Sabiam como seus parceiros cheiravam. Eles estavam vivenciando aquela química que aconteceu comigo mais tarde. Mas também existem muitos outros motivos — além de ser gay — que podem levar a um relacionamento formativo tardio. Há tantas pessoas que você conhece ao longo do caminho. É importante lembrar disso.

TVDB: É verdade.

JB: Eu estava jantando ontem à noite e estávamos conversando sobre arrependimentos.

TVDB: Quais são os seus?

JB: Bem, eu não tenho nenhum.

TVDB: Você não tem nenhum arrependimento?

JB: Como diria Édith Piaf, eu não me arrependo de nada.

A edição de inverno de 2025 da Esquire será lançada em 13 de novembro.

Via: Esquire