Hilary Duff e Dakota Fanning falam sobre composição, nostalgia e não ligar para nada

Hilary Duff sobreviveu ao sonho adolescente dos anos 2000: a máquina da Disney, a rotina exaustiva de turnês em arenas, a obsessão da revista US Weekly. Desde então, a ex-estrela de Lizzie McGuire se manteve ocupada com sete temporadas como uma jovem poderosa da geração millennial em Younger e quatro filhos fora das telas. Agora, ela está transformando essas experiências em realidade com seu álbum de retorno, luck… or something, coescrito com seu marido, Matthew Koma. Como ela conta para sua amiga Dakota Fanning, é pop com perspectiva, feito para os fãs que cresceram com ela, observando sua vida relativamente normal de longe.

TERÇA-FEIRA, 9h45, 16 DE DEZEMBRO DE 2025, LOS ANGELES

HILARY DUFF: [Risos] Nossa. Isso parece imprudente.

DAKOTA FANNING: Isso é perigoso.

DUFF: E também são 9h45 da manhã.

FANNING: [Risos] Eu ia dizer que a primeira vez que ouvi algumas dessas músicas foi quando ficamos acordadas até as cinco da manhã. Não podemos mais ficar sozinhas sem supervisão.

DUFF: É verdade. Não ficamos sozinhas desde aquela noite. Vai acontecer de novo, é algo que acontece todo ano.

FANNING: Com certeza. Como você está?

DUFF: Estou bem. Fiquei bem ansiosa às 2h da manhã porque tornar o Natal mágico para as crianças e preparar uma turnê é muita coisa. Mas estou bem.

FANNING: Você nunca teve que fazer isso com tantas crianças antes. [Risos]

DUFF: Com nenhuma criança. Me sinto uma irresponsável, mas sei que não sou.

FANNING: Você não é.

DUFF: Na verdade, eu amo crianças e é por isso que tive tantas.

FANNING: É.

DUFF: Também sou obcecada por deixá-las para trabalhar, mas a culpa é enorme.

FANNING: Seus filhos estão ouvindo o álbum?

DUFF: Estão. Eles sabem todas as letras. É muito fofo. Às vezes, preciso dizer a eles que meu Dropbox não está funcionando.

FANNING: Porque você não consegue mais ouvir.

DUFF: É. Eles perguntam: “Podemos ouvir as músicas da mamãe?” E eu respondo: “Nossa! Que fofo vocês não escolherem Sabrina Carpenter.”

FANNING: [Risos] Obviamente você está fazendo isso por você mesma e é tão a sua cara, mas também deve ser muito emocionante tê-los participando e indo aos shows.

DUFF: Meu filho tem 13 anos e eu sei que ele tem muito orgulho de mim porque ele até me diz isso às vezes. Mas ele também pode ficar constrangido porque os amigos dele podem ver alguma coisa minha na internet, nada de ruim, mas eu acabei de fazer essa coisa no Dunkin’ Donuts e imagino que ele provavelmente pense: “Essa é a minha mãe e isso não é muito legal”. Mas as meninas acham que eu sou super legal.

FANNING: [Risos]

DUFF: Elas são como pequenas líderes de torcida. Elas ficam super animadas para me ver cantar. Mesmo que o tema não seja sobre meus filhos, por causa de quem eu sou e de como lido com o que passei me tornando mãe, elas se sentem parte deste álbum, mesmo que eu não esteja cantando sobre caronas. [Risos]

FANNING: Claro. Eu estava me arrumando outro dia e ouvi o álbum inteiro, e simplesmente amei. E te conhecendo… acho que também deveríamos contar para as pessoas como nos tornamos amigas.

DUFF: Sim.

FANNING: Começamos a fazer aulas de tênis juntas.

DUFF: Bom, você já era uma tenista incrível.

FANNING: Por favor. Eu nunca me tornei uma tenista incrível.

DUFF: Você é boa em tudo o que faz, Dakota. E aí, aqui estou eu e o Matt [Koma] — o Matt com seus shorts curtos e suas pernas compridas correndo pela quadra.

FANNING: O Matt foi provavelmente o que mais evoluiu entre nós. [Risos]

DUFF: É verdade. Ele teve um começo difícil. Outra coisa que adoro é que a gente se encontrava para jogar tênis com a sua mãe.

FANNING: Sim. Minha mãe é a maior fã sua e do Matt. A Elle [Fanning] também. Ela também fazia aulas.

DUFF: Era um programa em família.

FANNING: Isso me leva ao Matt, porque vocês trabalharam juntos nisso. Adoro que ele faça parte disso com você, porque dá para sentir, nos primeiros minutos em que você conhece o Matt, o quanto ele te ama e te acha a melhor coisa do mundo. Então, como foi fazer isso juntos?

DUFF: Primeiro, a segurança que eu sinto, ter esse cara ao meu lado… parece clichê dizer isso, mas acordar todo dia e encarar os desafios do nosso mundo… nós somos uma unidade. Crescendo na indústria, me senti sozinha por muito tempo. É uma palavra meio boba, mas eu pensava: “Sou forte. Eu consigo.” Levei muito tempo para aceitar o quanto ele poderia aliviar a minha carga.

FANNING: Totalmente.

DUFF: E também o fato de ele ser absurdamente talentoso. Eu não tinha interesse em gravar um disco com mais ninguém. Eu pensava: “Tem que ser só eu e você.” As coisas mais sinceras surgiram disso porque ele tem uma visão privilegiada da minha vida e de tudo que eu vivi, os momentos realmente difíceis e os bons momentos fáceis que me fizeram quem eu sou. Todo mundo pergunta: “Como é trabalhar com o seu marido? Vocês brigam muito?” E eu respondo: “A gente nunca briga.”

FANNING: É, vocês quase nunca brigam.

DUFF: Bom, isso não é verdade. A gente tem uma briga feia uma vez por ano. Ele até tocou no assunto outro dia. Ele disse algo como: “Faz tanto tempo que não brigamos.” E eu respondi: “Você está pronto?”

FANNING: [Risos] Você está pronto?

DUFF: Não estou. Da última vez, joguei o celular dele num arbusto de buganvília e foi uma sensação ótima. Foi durante os incêndios. Tínhamos sido desalojados, estávamos com todas as crianças, e só precisávamos extravasar. Mas a gente não costuma brigar, e gravar o disco… eu não falo essa língua. Ele faz música o dia todo, todos os dias, desde os 15 anos. Então eu fico tipo, “Esse som, o que é isso? Tira isso daqui.” [Risos]

FANNING: Ele consegue traduzir as coisas.

DUFF: É, ele também conhece meu estilo e está antenado no que é cool. Ele definitivamente me eleva e eleva meu gosto a um nível inacreditável. Toda vez que eu gravava um disco, o diretor artístico dizia: “Você precisa trabalhar com essa pessoa, ela tem um hit agora. Vamos para a Suécia.” Era importante que não estivéssemos tentando emplacar algum hit. Depois de 10, 15 anos sem lançar um disco, eu queria que ele tivesse a sensação de ser um trabalho completo para as pessoas que cresceram me ouvindo e esperaram muito tempo por novidades minhas. Parece realmente coeso.

FANNING: Sempre foi o plano fazer isso quando você estivesse pronta, ou houve um momento em que você pensou que nunca mais gravaria um disco?

DUFF: Música não é a minha praia. Eu cresci como atriz. Queria ser uma estrela pop e fiz essas coisas. Mas tive um filho e me divorciei. Eu estava tentando lidar com tudo isso sendo uma adulta muito jovem, e fazer música parecia muito arriscado, assustador e exposto. Então eu pensei: “Ok, preciso aprender a ser a melhor mãe que eu puder ser”. Aceitei alguns trabalhos como atriz, algumas escolhas ruins e aleatórias, algumas ótimas escolhas — como aceitar o papel em Younger, que mudou a minha vida.

FANNING: Sim.

DUFF: Mas fazer música em uma escala tão grande quando jovem, em arenas, numa época em que os discos vendiam muito, era diferente. Dez anos depois, eu pensava: “Será que vou tocar num clube pequeno? Será que isso é certo?” Eu não estava pronta. Não tinha a segurança e a confiança para fazer isso como tenho agora. Também não estava tão desesperada para me conectar com as pessoas como estou agora. Sinto essa vontade de compartilhar e fazer parte da vida das pessoas novamente.

FANNING: Totalmente.

DUFF: Mesmo cinco anos atrás, eu não me sentiria confortável em dizer algumas das coisas que digo no disco. Chega um ponto em que você simplesmente não se importa. Claro, quero que as pessoas amem e quero que seja bem recebido pelas críticas. Mas, no fim das contas, vou voltar para meus quatro filhos e meu marido, por quem sou apaixonada, e vamos fechar a porta.

FANNING: Quando “Mature” foi lançado, você deve ter tido aquela sensação de “Ah, isso vai dar certo”.

DUFF: Dakota, quando colocamos os ingressos à venda—

FANNING: E eles esgotaram em, tipo, dois segundos.

DUFF: E as filas na sala de espera tinham tipo 175 mil pessoas.

FANNING: Isso é insano.

DUFF: Eu fiquei tipo, “O que está acontecendo?” O pessoal da gravadora perguntou: “Você está bem?” Sinceramente, dá vontade de chorar quando penso em tanta gente me apoiando 25 anos depois do início da minha carreira. É muito além do que eu imaginava. Também me deixa muito nervosa. Eu penso: “Ah, espera, eu tenho que ser muito boa.” [Risos]

FANNING: Você vai ser. Temos isso em comum. Todas essas pessoas vêm falar comigo sobre Uptown Girls, por exemplo. Elas dizem: “Quando eu era jovem, esse era o meu filme favorito.” Ele teve um ressurgimento. Você está vivenciando uma versão disso, conhecendo as pessoas que te amavam quando você tinha 14 anos. Agora elas têm a sua idade e estão ouvindo sobre o que você passou, e isso provavelmente as faz pensar em tudo o que elas mesmas já viveram.

DUFF: Eu também sinto que tive uma vida relativamente normal. Tem tanta coisa no disco que as pessoas vão dizer: “Eu também, eu também, eu também”. Seja sobre abandono, ansiedade, insegurança no relacionamento, traição ou a sensação de não se reconhecer mais na maternidade — é assim que a vida é nessa idade. Revisitar algumas das minhas músicas antigas, descobrir como interpretá-las agora e o que elas significam para mim nesta fase da vida tem sido muito divertido. Às vezes é bobo e eu penso: “Sobre o que eu cantava quando tinha 14 anos?”. Porque agora eu me identifico muito mais com elas.

FANNING: [Risos]

DUFF: Mas voltando à conversa sobre termos criações parecidas. Era muito difícil para mim ouvir constantemente que eu sentia nostalgia das pessoas.

FANNING: É.

DUFF: É engraçado porque eu olho para você e penso: “Você sempre foi uma atriz séria”. Uptown Girls é simplesmente a era fofa.

FANNING: É interessante você dizer isso porque nostalgia não tem nenhuma conotação negativa para mim. Sempre foi algo relacionado à idade, aquela sensação constante de que todo mundo achava que eu era criança, repetidamente. Ouvir isso o tempo todo quando você está tentando amadurecer, mas também não quer amadurecer rápido demais — esse é outro clichê que as pessoas sempre me dizem. “Não amadureça rápido demais.” É tipo, “O quê?”

DUFF: Tipo, “O quê? Estou sendo paga como adulta. Estou trabalhando em horário de adulto.”

FANNING: [Risos] “Não posso mudar isso. Não há nada que eu possa fazer.” Agora, com quase 32 anos, posso dizer com confiança que não me sinto mais assim. Quando as pessoas relembram coisas de quando eu era mais jovem, posso curtir da mesma forma. Eu nunca quis que isso me deixasse com raiva, então acho que não deixei, mas definitivamente foi algo que me fez pensar: “Eu tenho 25 anos, não oito”. Eu meio que tinha que engolir o choro e seguir em frente.

DUFF: Ah, eu tinha me esquecido que você tinha oito anos.

FANNING: Ah, eu tinha seis. [Risos]

DUFF: Seis?

FANNING: Eu tinha seis anos em Uma Lição de Amor.

DUFF: Nossa! Como você se sente agora, tendo tido uma carreira incrível desde os seis anos de idade?

FANNING: Sinceramente, só sinto gratidão e felicidade. Obviamente, todos passam por momentos difíceis, e há coisas que gostaríamos que não tivessem acontecido. Mas, no fim das contas, sou muito grata por ter conseguido fazer o que nasci para fazer durante toda a minha vida.

DUFF: É muito óbvio, quando te vejo trabalhar, que você está fazendo exatamente o que nasceu para fazer.

FANNING: Eu me sinto assim também, e a confiança e a autoestima que conquistei com isso, eu realmente valorizo. Você acha que trabalhar profissionalmente desde jovem te deu isso, ou não?

DUFF: Sim. Não consigo me imaginar fazendo outra coisa, exceto talvez design de interiores. [Risos]

FANNING: É. Mas você também faz isso um pouquinho.

DUFF: Sim. Sinto que nasci para me apresentar. Nem sempre sei exatamente como. Tipo, tem dias durante o ensaio em que penso: “Que diabos estou fazendo? Cantar é tão difícil.” Mas isso é normal em qualquer trabalho.

FANNING: Exatamente.

DUFF: Não somos robôs. Não dá para estar sempre no auge. É assim na maternidade também. Então, só agora, com o tempo, consigo ser um pouco mais tolerante comigo mesma, mas sinto que estou fazendo exatamente o que devo fazer.

FANNING: É uma sensação ótima. Tenho padrões elevados para mim mesma, mas cheguei a um ponto em que penso: “Hoje não é meu dia e tudo bem.” Quando eu era mais nova, e tenho certeza que você também ouviu isso bastante, as pessoas sempre perguntavam: “Você ainda não se perdeu? Você está bem?” Você fica tipo, “O quê? É quase como se você estivesse me incentivando a perder o controle ao continuar me perguntando isso.” E aí você lida com isso pensando: “Ninguém nunca vai me ver cometer um erro.” Mas agora, eu não levo mais isso comigo.

DUFF: Eu entendo perfeitamente o que você está dizendo. Nós duas também temos pais do Sul.

FANNING: Com certeza.

DUFF: Não importa o que as pessoas me dissessem, o que às vezes era extremamente inapropriado, eu simplesmente sorria e aguentava. É a criação sulista, que eu aprecio, mas também foi bom crescer e pensar: posso manter um pouco disso sem me destruir no processo.

FANNING: Sim.

DUFF: Na verdade, muito disso está no título do álbum, que é sorte… ou algo assim. Tem muito significado por trás disso, mas parte disso se resume àquela velha pergunta: “Como você está bem? Como você não foi preso?” Como você responde a isso? Não existe uma fórmula específica para “Foi assim que eu não enlouqueci”.

FANNING: Bem, eu posso sugerir que você pare de perguntar às pessoas por que elas ainda não enlouqueceram, porque você provavelmente está enlouquecendo as pessoas.

DUFF: Sempre há tempo para eu perder a cabeça.

FANNING: Elas poderiam cantar uma música diferente se nos vissem às 4h30 da manhã.

DUFF: O que estávamos pensando? [Risos] Eu só tive uma dessas noites este ano. Quantas você já teve?

FANNING: Aquela foi uma daquelas estranhas distorções temporais em que, de repente, já era tarde.

DUFF: Aquela foi uma noite muito curativa para mim, Dakota. FANNING: Ah, que bom. Eu também adorei.

DUFF: Eu precisava beber demais. Precisava chorar, rir, rolar no chão, dançar em cima da mesa, fazer tudo, e nós fizemos tudo.

FANNING: Fizemos mesmo. Não tive muitas noites assim. Quer dizer, tive umas duas a mais que você, porque não tenho filhos.

DUFF: É. Meu amigo chegaria do Canadá no dia seguinte, e quando meu telefone começou a tocar e o Uber chegou, eu simplesmente fui e me deitei na calçada.

FANNING: O Matt me mandou uma mensagem dizendo: “Você matou minha esposa.” [Risos]

DUFF: Ele perguntou: “O que você fez?” Meus filhos entraram no quarto e perguntaram: “Podemos faltar à escola hoje?” E eu respondi: “Sim.”

FANNING: [Risos]

DUFF: Tipo, “O quê? Não, de jeito nenhum. Não obedeça à mamãe agora.” [Risos]

FANNING: Estava tão bom. A gente precisa disso às vezes.

DUFF: Tudo o que eu fiz no dia seguinte foi comer no La Scala. Era a única coisa que eu conseguia pensar em fazer.

FANNING: Eu tinha um compromisso no dia seguinte.

DUFF: Acho que você foi fazer Pilates, sua pervertida.

FANNING: Ah, fui sim. Foi muito estranho!

DUFF: Eram 10h30 da manhã.

FANNING: Eu precisava provar para mim mesma que ainda podia ter uma noite assim e ir ao Pilates, porque, conforme a gente envelhece, fica cada vez mais difícil ter qualquer coisa.

DUFF: Eu preciso levantar pesos ou não sou uma pessoa decente.

FANNING: Eu estava fazendo isso por um tempo.

DUFF: Mas em algum momento vamos encontrar um jeito de beber mais vinho.

FANNING: Vamos sim. E não teremos planos para o dia seguinte. Mais histórias de encontros desastrosos para mim.

DUFF: Ah, Dakota. Histórias de encontros não são para a revista Interview, mas ficam para outra hora.

FANNING: Eu te amo.

Cabelo: Ruby Howes usando Oribe na Shotview Artists Management.

Maquiagem: Yasmin Istanbouli usando Dior na The Wall Group.

Unhas: Eri Ishizu usando Dior Vernis na The Wall Group.

Estilo de Objetos: James Rene na Jones Management.

Alfaiate: Caroline Trimble.

Assistentes de Fotografia: Byron Nickleberry e Chauncey Walker.

Assistente de Moda: Alex Rzyan.

Assistente de Cabelo: Daria Solovyeva.

Assistente de Objetos: Ryan Elliott.

Direção de Produção: Alexandra Weiss.

Produção de Fotografia: Georgia Ford.

Produção no Set: Eppy na Radish Films.

Assistente de Produção: Brooke Ramirez na Radish Films.

Estagiários de Produção: Ha Chu e Isaac James.

Pós-produção: Blythe Cross.

Assistente de Mídias Sociais: Ashley Hood.

Local: Interwoven Studios.

Via: Interview Magazine