Whoopi Goldberg tem assuntos inacabados.

Muito antes de a autenticidade se tornar uma marca, já existia Whoopi Goldberg. Uma autoproclamada “criança excêntrica” ​​dos conjuntos habitacionais de Nova York, que ascendeu no teatro experimental, conquistou o stand-up, se tornou estrela de cinema e ganhou um EGOT (Emmy, Grammy, Oscar e Tony), Whoopi, de alguma forma, definiu a cultura enquanto se recusava a se conformar a ela. Como co-apresentadora do The View por quase duas décadas, ela tem sido uma força estabilizadora no programa matinal mais caótico dos Estados Unidos. Autora, ativista e empreendedora, ela aparentemente já fez de tudo. Mas, como a apresentadora de 70 anos disse a Jeremy O. Harris em um dia de folga recente, ela ainda não terminou.

Quinta-feira, 8 de janeiro de 2026, 15h30 – Nova Iorque

Jeremy O. Harris: Oi, Whoopi.

WHOOPI GOLDBERG: Oi, querido. Como você está?

HARRIS: Estou bem. Minha mãe está terminando meu cabelo, então vou pedir para ela prendê-lo e já vou sair correndo do quarto.

GOLDBERG: Sem problemas. Mande um oi para sua mãe por mim.

HARRIS: Mãe, a Whoopi mandou um oi.

MÃE: Diga à Whoopi que eu mandei um oi.

HARRIS: Ela mandou um oi. Onde você está agora?

GOLDBERG: Estou no meu escritório em casa. É minha sexta-feira, então estou muito feliz por não ter que falar sobre coisas de adulto.

HARRIS: Não tem The View na sexta.

GOLDBERG: Não.

HARRIS: Sobre o que vocês têm conversado esta semana?

GOLDBERG: Diga.

HARRIS: Groenlândia. GOLDBERG: Groenlândia. Tudo o que passou pela sua cabeça também passou pela nossa. É uma daquelas coisas em que, diariamente, você precisa respirar fundo e dizer: “Ok, prontos”. Porque é muita coisa e não para.

HARRIS: Você está gostando da conversa diária? Uma das coisas que percebi em mim é que me tornei muito passivo com a avalanche de horrores nas notícias. Acho que precisamos estar mais presentes. Você sente que há algo enriquecedor em estar presente, ou isso é desgastante?

GOLDBERG: Sabe de uma coisa? É enriquecedor, porque se você não estiver presente, não pode reclamar do que está acontecendo. [Risos] Eu faço isso todo dia, e quando termino, desligo tudo até o dia seguinte. Aí, na manhã seguinte, eu acordo e penso: “Ah, é mesmo? Isso também? Tudo bem.” Mas eu preciso manter um espaço estreito para mim, senão vou enlouquecer, e é isso que eles querem. Eles querem que a gente pare de prestar atenção, mas continuam pressionando as pessoas. Eles cometeram um erro terrível ontem, e há provas demais. Eles vão continuar dizendo: “Isso não aconteceu”, mas é como uma revolta. Todo mundo viu.

HARRIS: Bom, agora eles reescreveram o site.

GOLDBERG: Eles podem fazer isso, mas a verdade é que todo mundo assistiu.

HARRIS: Você vivenciou tantos momentos diferentes de progresso e teve uma existência intensa em meio a tudo isso. Sinto muita decepção com a minha geração, porque, de alguma forma, muitas das coisas pelas quais as pessoas lutaram foram esquecidas, porque, de certa forma, não nos engajamos completamente. Como você se sente em relação a isso?

GOLDBERG: Quando eu era criança, era um por todos e todos por um. Todos lutavam por tudo. Lutávamos pelos direitos das mulheres, pelos direitos dos gays, pelos direitos dos latino-americanos. Lutávamos para existir em igualdade de condições aqui nos Estados Unidos. O que as pessoas não previram é que esta é uma batalha constante. Elas falam sobre “despertar para isso e despertar para aquilo”. Mulheres, pessoas negras, gays, nunca estivemos adormecidos. Tivemos que permanecer vigilantes.

HARRIS: Exatamente.

GOLDBERG: Nenhum de nós estava “desperto”. Eles só despertaram agora, mas nós estivemos de pé o tempo todo, protegendo-os.

HARRIS: E aí o Mamdani vira prefeito e eles dizem: “O politicamente correto voltou”. Eu acho que essa mudança vem de algo assim, né?

GOLDBERG: Sim.

HARRIS: Como tem sido estar no centro de tantas conversas diferentes por tanto tempo? Nos anos 70, tem fotos suas na linha de frente, e depois tem fotos suas na linha de frente durante a epidemia de AIDS. Quando eu era uma menininha protestando contra a guerra do Iraque, você estava lá na TV. O que você diria para a jovem Whoopi sobre a luta?

GOLDBERG: Se eu não lutar por você, não posso pedir que você lute por mim. Estou lutando pelos seus direitos na esperança de que, se eu precisar que você lute pelos meus, você esteja lá. O chocante foi que ninguém percebeu o quanto as pessoas estavam revoltadas por terem que dividir o poder igualmente. Elas estavam bem com isso, contanto que você não fosse igual a elas. Descobrir essa raiva nas pessoas foi um choque, porque eu pensei: “Espere um minuto, nós explicamos tudo para vocês. Nós dedicamos tempo para mantê-los informados.” O que não sabíamos é que vocês estavam apenas esperando a sua vez de brilhar para dizer: “Nós enganamos vocês.”

HARRIS: “Estou bem. A gente se fala depois.”

GOLDBERG: É. E quando você conversa com as pessoas e ouve como elas falam sobre diversidade… como é mesmo, faça-você-mesmo?

HARRIS: Diversidade, igualdade e inclusão.

GOLDBERG: Eu prefiro te ver de capuz, para saber quem você é, do que de terno.

HARRIS: Você e eu estamos numa posição rara de sermos pessoas negras que — e você está num espaço ainda mais raro, como mulher negra — conseguiram entrar nos corredores do poder e não apenas entrar, mas permanecer lá. E quando você olha para a quantidade de mulheres negras engraçadas que existem — minha mãe tem um salão de cabeleireiro. Eu vejo mulheres negras engraçadas o tempo todo.

GOLDBERG: Sim!

HARRIS: Minha amiga Janicza Bravo acabou de ser indicada ao prêmio do Sindicato dos Diretores (DGA) por dirigir um episódio de The Bear com Ayo Edebiri. Eu pensei: “Quantas mulheres negras foram indicadas ao DGA por dirigir comédias?” Acho que só ela e o Ayo. Existe essa sensação de que, quando entrarmos, eles vão abrir mais portas para pessoas como nós, mas sinto uma dor, e me pergunto o que você sente sobre isso, de que no minuto em que tento manter essa porta aberta para outros garotos como eu, alguém diz: “Por que tem tantos deles?” E eu olho em volta e penso: “Tantos? Só eu!” [Risos]

GOLDBERG: É como se dissessem: “Onde vocês estão? O que vocês estão vendo? Talvez eu devesse morar onde vocês moram, porque não vejo essa multidão de pessoas de que vocês falam.” E vocês dizem para as pessoas: “Durante os primeiros cem anos, nem sequer éramos considerados pessoas. Não podíamos participar.” Então, o fato de estarmos dizendo: “Ele vai manter essa porta aberta para que mais alguns de nós possam entrar, como vocês fizeram e fazem, eu não entendo por que é tão difícil. Qual é o medo de vocês?” Na minha cabeça, eu penso: “Vocês têm medo de igualdade porque acham que eu posso brilhar mais do que vocês, e que se eu brilhar mais do que vocês, não haverá lugar para vocês?” Vejam bem, nós nos preocupamos com todos porque queremos que todos tenham a oportunidade. Vocês não se preocupam com todos porque não querem que todos tenham a oportunidade. Isso foi o que me surpreendeu. “Vocês ainda surtaram, é? Porque nós não vamos a lugar nenhum.”

HARRIS: Exatamente.

GOLDBERG: Você pode reescrever quanta história quiser, mas enquanto houver pais com filhos, enquanto houver pessoas de todas as cores aqui, nós conhecemos nossas histórias. Então, só porque você tira isso da placa não significa que desaparece. Você pode ser asiático-americano, você pode ser hispânico, mas todos nós contamos histórias. Todos nós falamos nossas histórias porque você achou que dizer às pessoas que elas não podiam escrever as impediria de se comunicar.

HARRIS: Você achou que tirar a cultura deles impediria que ela existisse. Enquanto isso, ela foi constantemente remixada e complexificada, o que enriqueceu o que já tínhamos.

GOLDBERG: Sim. E agora todo mundo está surtado porque tem cultura demais. Você não sabe quem é quem, o que é o quê. As pessoas ficam tipo: “Que diabos aconteceu aqui?”

HARRIS: Falando em miscigenação, você é uma das primeiras vencedoras do EGOT. Com certeza, você foi a primeira de quem eu soube — alguém que ganhou um Emmy, um Grammy, um Oscar e um Tony. Você já fez stand-up. E você não foi uma das primeiras mulheres negras em uma série de ficção científica?

GOLDBERG: Nichelle Nichols, que fez Star Trek, foi a primeira. Foi assim que eu consegui o papel [em Star Trek: A Nova Geração], porque expliquei para [o criador de Star Trek] Gene Roddenberry: “Gene, eu adoro ficção científica. Mas a Tenente Uhura é a primeira representação negra de nós no futuro. E não só ela nos representa, como também não é uma ama de leite. Ela é esbelta e linda.”

HARRIS: Ela é sexy.

GOLDBERG: E uma oficial de comunicações. Você não pode falar com ninguém até falar com ela. Eu disse: “Você não tem ideia do que isso significou para mim.” Ele disse: “Whoopi, não acredito nisso.” Eu disse: “Gene, pesquisa aí.” E então, uma semana se passa e ele me liga e diz: “Não acredito que estou dizendo isso, mas eu não fazia ideia de que tinha criado o primeiro.” E então ele disse: “Vou criar um personagem para você para A Nova Geração.” E foi assim que eu entrei. Porque eu perguntei para LeVar Burton: “O que você está fazendo?” Ele disse: “Estou me preparando para fazer esse novo Star Trek.” Eu fiquei tipo: “O quê? Eu quero estar nele.” Ele disse: “Eu conto para ele.”

HARRIS: LeVar foi isso para mim. Ele foi a primeira pessoa negra que ouvi falar sobre livros na televisão. O programa infantil “Reading Rainbow” foi algo radical para um garotinho negro que adorava ler, porque eu teria me sentido desencorajado pela forma como fui socializado — ler era coisa de menina, ler era coisa de branco. Ele foi quem disse: “Não, ler é para todos”.

GOLDBERG: Sim. O fato de ele ler isso, de ser isso que você disse — porque isso sempre foi a paixão dele.

HARRIS: Mencionei a ficção científica porque você esteve no auge de tantas indústrias, e eu me pergunto qual é o seu motor? É o tédio? Você simplesmente não sabe dizer não?

GOLDBERG: Sabe o que é? Eu me interesso por muitas coisas. Há anos tento convencer alguém a escrever um filme de terror para mim. Quero ser o monstro.

HARRIS: Isso é incrível.

GOLDBERG: Não a assassina em série, porque existem assassinos em série de verdade. Eu quero ser a coisa debaixo da cama, e você não vai pensar que sou eu porque sou muito doce. Eu sou a Whoopi, mas é a Whoopi derrubando pessoas para todos os lados. [Risos]

HARRIS: Ai, meu Deus.

GOLDBERG: Eu adoro a ideia de estar perto de pessoas que criam coisas. Eu quero criar uma montanha-russa.

HARRIS: Qual o nome da sua montanha-russa?

GOLDBERG: “Whoops!”

HARRIS: Ooh! Essa é boa.

GOLDBERG: Existem um zilhão de coisas que me interessam.

HARRIS: Você já sentiu vontade de revisitar certas coisas, como stand-up, por exemplo?

GOLDBERG: Acho que estou muito irritada para isso. Ou consigo falar sobre as coisas de forma racional, ou posso explodir de raiva. Não consigo fazer as duas coisas. Mas o stand-up se tornou bastante perigoso para muita gente hoje em dia. Se você vai me encarar, não quero que me encare no palco. Se for para fazer isso, que seja na base da porrada.

HARRIS: Perguntei isso em parte porque estava conversando sobre você com algumas mulheres que admiro muito. Perguntei a elas: “Quais são as suas perguntas?”. E uma pergunta que me marcou foi a da Ayo Edebiri, que perguntou: “Há algum comediante jovem que você esteja de olho, ou você está mais interessada em música do que em comédia agora?”. Há algo mais que esteja chamando sua atenção para uma nova geração?

GOLDBERG: São os filmes de terror, são as mulheres que eu vejo. Comecei a olhar algumas coisas no Instagram, mas quando a tela é tão pequena, perco o interesse. Estava tentando entender por que não ouço muita música, e é porque não tenho como reproduzi-la. Não quero ouvi-la no computador. Sei que isso é coisa do passado, mas sinto falta de um Walkman. Sinto falta de uma fita cassete. Estou tentando me apaixonar pela internet, mas não sou muito fã dela.

HARRIS: Mas a internet é muito fã de você.

GOLDBERG: É mesmo. Adoro ver coisas, mas agora não tenho certeza do que estou vendo porque não sei se é gerado por inteligência artificial. Não é um lugar muito bom para se estar.

HARRIS: É realmente assustador. Eu olho para meus sobrinhos e eles não só não sabem o que é real e o que não é, como também não têm muita noção do que gostam, porque não existe uma versão analógica de um algoritmo. O algoritmo diz: “Vocês gostam de vídeos de mukbang e têm oito anos? Vamos mostrar todos eles para vocês.” Então, neste Natal, fizemos uma brincadeira bem divertida: eu disse a eles: “Nada de celulares. Vou comprar um monte desses livros para vocês.” E agora meu sobrinho está obcecado por um mangá japonês esquisito que eu comprei para ele e que ele jamais teria encontrado de outra forma. É preciso se esforçar muito mais para apresentar novas gerações a novas experiências.

GOLDBERG: Eles não são programados para possibilidades. Eles são programados para conhecer uma única coisa.

HARRIS: Uma coisa que eu seria negligente se não perguntasse é: você teve tantas histórias de amor dinâmicas que testemunhamos, ou pensamos ter testemunhado. Qual é o parceiro que, quando você fecha os olhos, ainda desperta algo em você?

GOLDBERG: Ninguém. [Risos] Todos foram ótimos na época, mas nos últimos 25 anos, percebi que nem todo mundo nasceu para um relacionamento. Algumas pessoas nasceram para casos de uma noite só. Eu não quero morar com ninguém. Morei com a minha filha. É tudo o que consigo lidar. Tenho muitas pessoas que amo, mas não preciso que morem comigo. Não preciso dormir com elas.

HARRIS: Adorei.

GOLDBERG: É. Não sou boa em relacionamentos porque você tem que pensar nos outros, e eu já tenho com o que me preocupar com minha filha, o marido dela, meus netos, meus bisnetos e todo mundo no trabalho.

HARRIS: A coabitação compulsória é algo que precisamos examinar mais a fundo como cultura. Há mais pessoas do que imaginamos que deveriam explorar a vida solo, pois podem surgir relacionamentos mais enriquecedores a partir dessa experiência.

GOLDBERG: Isso te ensina várias coisas. Estar sozinho e estar solitário são duas coisas diferentes. Eu não me sinto necessariamente solitário porque há pessoas suficientes ao meu redor que não me deixam ficar sozinho. Mas a maioria das pessoas não se sente confortável sozinha porque nos ensinaram que há algo de errado com você se você não está em um par, que ser singular, comer sozinho, é uma coisa ruim. Às vezes você não quer comer com outras pessoas. Às vezes você só quer ir comer um macarrão. Você não quer perguntar: “Você quer vinho tinto ou vinho branco?” Eu não dou a mínima para o que você quer.

HARRIS: [Risos]

GOLDBERG: Nós não somos muito bons em parcerias. Existem pessoas que são brilhantes nisso, mas acho que entramos em relacionamentos com uma mentira, dizendo: “Não estou tentando te mudar”. Mas, na verdade, estamos tentando mudar a outra pessoa. Eu preferiria que você dissesse: “Olha, não sei se conseguiria ser sincero com você. Acho que preciso de mais de uma pessoa na minha vida”. Eu preferiria ouvir isso para que eu pudesse tomar a decisão.

HARRIS: Adorei isso.

GOLDBERG: Sim. Não sou bom em relacionamentos porque você tem que pensar nas outras pessoas, e eu já tenho com o que me preocupar com minha filha, o marido dela, meus netos, meus bisnetos e todo mundo no trabalho.

HARRIS: A coabitação compulsória é algo que precisamos examinar mais como cultura. Há mais pessoas do que imaginamos que deveriam explorar a vida solo, porque podem surgir relacionamentos mais enriquecedores a partir disso.

GOLDBERG: Isso te ensina várias coisas. Sentir-se sozinho e estar sozinho são duas coisas diferentes. Eu não me sinto necessariamente sozinho porque há pessoas suficientes ao meu redor que não me deixam ficar sozinho. Mas a maioria das pessoas não se sente confortável sozinha porque nos ensinaram que há algo de errado com você se não estiver em um par, que ser singular, comer sozinho, é algo ruim. Às vezes você não quer comer com outras pessoas. Às vezes você só quer ir comer um macarrão. Você não quer perguntar: “Você quer vinho tinto ou vinho branco?” Eu não dou a mínima para o que você quer.

HARRIS: [Risos]

GOLDBERG: Não somos bons em parcerias. Há pessoas que são brilhantes nisso, mas acho que entramos em relacionamentos com uma mentira, dizendo: “Não estou tentando te mudar”. Mas, na verdade, estamos tentando mudar a outra pessoa. Eu preferiria que você dissesse: “Olha, não sei se conseguiria ser sincero com você. Acho que preciso de mais de uma pessoa na minha vida”. Eu preferiria ouvir isso para que eu pudesse tomar a decisão.

HARRIS: Existem certas coisas imutáveis ​​em uma pessoa, e muitas dessas coisas imutáveis ​​são características que simplesmente fazem parte de você. Frequentemente, tentamos transformar as pessoas em algo à nossa imagem e semelhança, e as pessoas que fazem isso são justamente as que mais deveriam estar sozinhas.

GOLDBERG: Eu escrevi um livro sobre isso chamado “If Someone Says ‘You Complete Me’, RUN!: Whoopi’s Big Book of Relationships” (Se Alguém Disser ‘Você Me Completa’, CORRA!: O Grande Livro de Relacionamentos da Whoopi). Ele começa falando sobre como os animais não têm apenas uma pessoa. Depois, falo sobre como somos enganados por canções de amor. Somos enganados por filmes. É difícil não querer ser o Príncipe Encantado ou uma princesa da Disney porque pensamos: “Bem, é isso que eu estou esperando”. Não pensamos: “O Príncipe Encantado está com gripe esta semana e está no banheiro o tempo todo. Ou a Cinderela. ‘Se ela não parar de menstruar, vou enlouquecer.'” Ela está realmente irritada.

HARRIS: Ela não lida bem com isso.

GOLDBERG: Não planejamos esses momentos, e são justamente esses momentos que importam. Quem está com você quando você está com uma aparência péssima e não consegue articular duas frases?

HARRIS: É. Quero garantir que você tenha um bom resto de dia, por mais divertido que tenha sido. Se precisar de mim no The View, adoraria conversar com vocês.

GOLDBERG: Conte-me o que você está fazendo.

HARRIS: Estou na Espanha, em parte porque a protagonista da minha nova peça é a Amber Heard, então vim aqui conversar com ela sobre a nossa ida para a Broadway nesta temporada.

GOLDBERG: Excelente.

HARRIS: Estou escrevendo um filme de terror agora, então você me deixou com a cabeça a mil.

GOLDBERG: Por favor, lembre-se de mim.

HARRIS: Também estou escrevendo um livro sobre o que aconteceu quando eu estava no Japão. Não sei se você sabe disso, mas eu fui presa.

GOLDBERG: Não!

HARRIS: Sim. Encontraram algo na minha bolsa, e você fica sem falar com um advogado por 23 dias. Eles simplesmente te colocam numa cela e te interrogam sem advogado. Tive que falar com eles por meio de um tradutor. É tudo uma loucura. Estou escrevendo um livro sobre essa experiência chamado “Alfândega”.

GOLDBERG: Quando foi que isso aconteceu?

HARRIS: Na semana anterior ao Dia de Ação de Graças, saí no dia 8 de dezembro.

GOLDBERG: O quê?!

HARRIS: É. Acho que foi uma experiência pela qual pessoas brancas ricas pagariam, porque perdi 4,5 kg, li 23 livros, larguei o celular e me desintoxiquei do vício em internet. Foi incrível.

GOLDBERG: Mal posso esperar para ler. Muita gente sabe que isso aconteceu?

HARRIS: A primeira coisa que eu disse foi: “Essas drogas não são minhas. Foi um acidente em um casamento. Façam um teste toxicológico em mim.” Fizeram o teste e deu negativo. E como minha história não mudou em 23 dias, eles não puderam me manter presa. Então, para me punir, divulgaram um comunicado à imprensa. Saiu no The New York Times. É uma história e tanto.

GOLDBERG: Meu Deus!

HARRIS: É. Minha mãe ficou apavorada. Eu estava simplesmente malhando todos os dias, lendo e fazendo as coisas que deveria ter feito durante a COVID, que era descobrir uma nova maneira de conviver com o meu corpo. Porque agora tenho 36 anos. Não posso comer o que quiser, beber todas as noites e continuar magra. E de repente pensei: “Espera aí, ainda posso ter um abdômen definido? Só preciso me alongar todas as manhãs? Legal.”

GOLDBERG: É, você precisa vir ao programa para falar sobre isso.

HARRIS: O ensaio sai na semana que vem, então vou garantir que você o receba.

GOLDBERG: Sim, por favor.

HARRIS: Whoopi, eu te adoro. Falamos em breve.

GOLDBERG: O sentimento é recíproco.

Via: W Magazine